форум
Каталог Эзотерики на Shambala.ru  Pskov-Pagan - Славянское Язычество (Родноверие) Дом Сварога Pagan Antifa Против Фашизма и Капитализма! StreetMob
АвторСообщение
язычник-антифашист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.06 20:48. Заголовок: Разберёмся в терминах


Давайте попробуем разобраться в путанице, касающейся важных понятий нашего мировоззрения и идеологии. Итак.
Самые детсадовские определения:
1) Народ – 1 население государства, жители страны. 2 Основная, трудовая масса населения страны. 3 то же, что люди ( мало народу ) общность людей, обладающая единым самосознанием, выраженным в самоназвании. 4 Обычно народ имеет единый язык, определенный исходный ареал распространения (в настоящее время часто весьма условный), культурно-поведенческие нормы и историю. Один народ может включать несколько этносов и хозяйственно-культурных типов.
2) Народность – 1 общность людей, исторически сложившаяся в процессе разложения племенных отношений на базе общности языка и территории и развивающейся общности экономической жизни и культуры. 2 Национальная, народная самобытность.
3) Этнос – исторически сложившаяся общность людей с общей культурой, языком и самосознанием. Термин близок к понятию "народ" в этнографическом смысле.(?)
4) Племя – в доклассовом обществе: объединение людей, связанных родовыми отношениями, общим языком и территорией.
5) Род – 1 основная общественная организация первобытно-общинного строя, объединённая кровным родством. 2 Ряд поколений, происходящих от одного предка.
6) !!!! Нация – 1 историческая общность, сложившаяся на базе общности территории языка, экономических связей, некоторых особенностей культуры. Возник в период преодоления феодальной раздробленности на основе развития капиталистических отношений. 2 Страна, государство.
Вот ещё вариант. Нация - (от латинского natio - племя, народ) - историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, языка, этнических особенностей культуры и характера. В современной литературе ряд ученых связывает нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры; другие предлагают рассматривать нацию как общность по принадлежности к определенному государству.

Сегодня часто приходится наблюдать, что значения этих слов смешиваются, часто человек произносит, скажем, «нация», а подразумевает этнос и т. п. Это вовсе не так безопасно, как может показаться.
Вероятно, человеку, придерживающемуся какой-либо этнической веры близки понятия «род», «племя», «этнос», ну наконец «народность», но уж никак не «нация»!
Между государствами-нациями действительно возникают неразрешимые конфликты. Таким образом правящие классы этих стран получают прибыль, загребая жар руками трудящихся. Национализм – это идея «возвеличивания» нации, то есть национального государства. Это «возвеличивание» может быть осуществлено только за счёт трудящихся и соседних наций. Для этой идеологии характерна крайняя реакционность, отрицание любых свобод. Отождествление «нации» с «этносом» - грубая ошибка или намеренная провокация.
Этносы же могут вполне мирно сосуществовать. Восстановление культуры какого-либо этноса не подразумевает столкновения с другим этносом. Если вы ратуете за свой этнос (род, племя) и его культуру, а не за «железную национальную империю» – ВЫ НЕ ЯВЛЯЕТЕСЬ НАЦИОНАЛИСТОМ.
Я убеждён, что чёткое разграничение этих разных и даже, во-многом, противоположных направлений общественной мысли создаст благодатную почву для будущего оздоровления этнического языческого движения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 08:26. Заголовок: Re:


Для нации характерно отрицание наличие социальных и классовых различий. Поэтому в одну кучу сваливают и тружеников и паразитов. И выходит, что шахтер вкалывает "за всю нацию" а банкир жрет "за всю нацию".
В народе же всегда четко видно различие мирских людей и мироедов. Последних ни один народ "своими" не считает.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
язычник-антифашист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.06 09:56. Заголовок: Re:


Да,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.06 17:04. Заголовок: Re:


А у нас в лицее висят "фразы из сочинений" занятные на стенде.

В частности:

"Народ - это беднейшая часть населения"...

Как-то это, блин, частично коннотирует с парадигмой, предложенной Огнеяром.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.06 23:21. Заголовок: Re:


Верея пишет:

 цитата:
"Народ - это беднейшая часть населения"...


Смерды

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
язычник-антифашист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.06 00:04. Заголовок: Re:


Вот ещё интересное словечко.
Трайбализм - стремление к племенному обособлению.
Кто найдёт определение получше будет молодцом, потому как вышеприведённое можно очень по-разному толковать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.06 11:20. Заголовок: Re:


Большая Российская энциклопедия

Трайбализм
(англ. tribalism, от tribe - племя), трибализм (от лат. tribus - племя), в современной литературе и политической жизни имеет широкое содержание: сохраняющиеся архаичные институты и организации, связанные с родоплеменным строем; архаичность социального развития; низкий уровень этнических процессов; враждебное отношение одной этнической группы к другой; этношовинистическая политика, направленная на предоставление льгот и привилегий этнической группе в целом или отдельным её представителям; использование этнического фактора в политических целях. Т. широко использовался и используется колонизаторами с целью ослабления национально-освободительных движений и местными реакционными политическими силами в борьбе за власть. Прогрессивные африканские деятели связывают с понятием "Т." всё реакционное, наносящее ущерб национальному единству, противопоставляют его понятию "нация", "национальный" и решительно борются со всеми проявлениями Т.

EDI-Press & Web Mission
Трибализм.
Трибализм - стремление к политическому обособлению на основе родоплеменного деления. Трибализм проявляется как активное участие в общественной жизни кланов, образовавшихся на родовой и племенной основе.
лат.Tribuo - делю

Проще говоря, Трайбализн - примитивная форма национализма, основанная на кровном родстве. Основное его назначение - разделение народа по неэкономическим признакам.

В силу примитивности враждебен как нации, так и народу.



С уважением, Огнеяр
Дом Сварога: языческий проект http://www.pagan.ru
Круг Языческой традиции http://www.triglav.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.06 11:25. Заголовок: Re:


Экологу

 цитата:
«железную национальную империю»

Ошибка. Империя и нация - противоположные понятия. Империя - единая система управления при сохранении всех этнических особенностей, включая язык, религию, способы внутригосударственного управления и т.д. Нация же предназначена для раздробления империи по "национальным квартирам"

С уважением, Огнеяр
Дом Сварога: языческий проект http://www.pagan.ru
Круг Языческой традиции http://www.triglav.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
язычник-антифашист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.06 18:04. Заголовок: Re:


Огнеяр пишет:

 цитата:
Ошибка. Империя и нация - противоположные понятия. Империя - единая система управления при сохранении всех этнических особенностей, включая язык, религию, способы внутригосударственного управления и т.д. Нация же предназначена для раздробления империи по "национальным квартирам"


Я ж это не сам придумал. Это цитата господ ультраправых. Здесь, как я понимаю, подразумевается империя, где господствует какая-либо одна нация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.06 22:33. Заголовок: Re:


То есть, сапоги в смятку. Это уже не империя, а мононациональное государство.
В империи, строго говоря, господствуют не люди, а Идеи.

С уважением, Огнеяр
Дом Сварога: языческий проект http://www.pagan.ru
Круг Языческой традиции http://www.triglav.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
язычник-антифашист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.06 23:46. Заголовок: Re:


Огнеяр пишет:

 цитата:
То есть, сапоги в смятку. Это уже не империя, а мононациональное государство.
В империи, строго говоря, господствуют не люди, а Идеи.


А третий рейх в твоём понимании не является государством имперского типа?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
язычник-антифашист




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 20:47. Заголовок: Re:


Вот ещё интересный момент:
АРХЕТИП - (от греч. archetypon - модель, первообраз) - некий универсальный образ, мотив или сюжет, который наделен свойством "вездесущности" и пронизывает всю культуру человечества с древнейших времен до современности. Такие общечеловеческие символы, прообразы, мотивы, схемы и модели поведения и т. д., лежащие в основе мифов, фольклора и самой культуры в целом, переходят из поколения в поколение как "образы коллективного бессознательного" (К. Юнг). Например: злая мачеха, добрая и прекрасная падчерица, благородный разбойник, действие, связанное со сменой одежды (мотивом обновления, преображения), омовение водой (мотив очищения) и т. д. Ср. ВЕЧНЫЕ ОБРАЗЫ
взято отсюда



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 22:21. Заголовок: Re:


Эколог
А что? Ты по прежнему отрицаешь Юнга и архетипы?
Огнеяр
Смотря что из привиденных значений ты в кладываешь в это слово. Мне импонирует определение Эколога и в этом плане я трайболист.

Кто к нам с чем, тот, от того и того! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.06 11:19. Заголовок: Re:


Огнеяр пишет:

 цитата:
Нация же предназначена для раздробления империи по "национальным квартирам"


Или для цементирования этих "квартир" в единую мультинациональную и мультикультурную Империю. В "кулак" из пяти (больше - меньше) РАЗНЫХ "пальцев". Вопрос идеологии и общественной психологии.

_ascold пишет:

 цитата:
А что? Ты по прежнему отрицаешь Юнга и архетипы?


Нет, просто он более, чем ты, обращает внимание на одн, на мой вкус, принципиальный момент:
"Такие общечеловеческие символы, прообразы, мотивы, схемы и модели поведения и т. д., лежащие в основе мифов, фольклора и самой культуры в целом, переходят из поколения в поколение как "образы коллективного бессознательного"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.06 12:46. Заголовок: Re:


Tjorn пишет:

 цитата:
Нет, просто он более, чем ты, обращает внимание на одн, на мой вкус, принципиальный момент:
"Такие общечеловеческие символы, прообразы, мотивы, схемы и модели поведения и т. д., лежащие в основе мифов, фольклора и самой культуры в целом, переходят из поколения в поколение как "образы коллективного бессознательного"


Не понял о чем ты. Просто по мне для язычества это принципиально +, говоря о генетической памяти:
представь, поколения за поколениями вынашивали эти архетипы, от древнего первобытного воина, который сражается с анакондой или другой большой змеюкой, до представления о том как бог грозы сражается со змеем. Все это копилось и копилось поколениями. Я о том и говорю, что это у нас уже на уровне генетики, а поэтому арийцу легче быть азатруанцем , чем неарийцу. Это не означает запрет на азатруанство для еврея или негра, просто им будет сложнее, ибо у них выношены веками другие архетипы. В тысячу раз сложнее. Но уж его выбор.

Кто к нам с чем, тот, от того и того! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.06 13:25. Заголовок: Re:


_ascold пишет:

 цитата:
Не понял о чем ты.


О том, что то, что Юнг обозначал словом "архетип" - явления ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ. Самое смешное, что,вообще-то, ты это, как раз, понимаешь. Иначе не "родил" бы замечательный образ Родины - Матери.

_ascold пишет:

 цитата:
Это не означает запрет на азатруанство для еврея или негра, просто им будет сложнее, ибо у них выношены веками другие архетипы. В тысячу раз сложнее. Но уж его выбор.


"Пра-а-а-авильно говоришь, дядя Фёдор!"
И именно по-этому, на вопрос, не буду ли я "против", если увижу негра-асатруа, я четно отвечаю:я буду не просто "не против", я на этого человека буду ходить смотреть, как православный - на мироточивую икону.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет