Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.02.06 03:06. Заголовок: Музыкальная пауза
В разделе "афиша" разговор зашел о музыке, так что предлогаю продолжить тему. Хочу спростиь у Эколога: а разве группа "Pagan Reign" не является националистической?
|
|
|
Ответов - 57
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| язычник-антифашист
|
Пост N: 1225
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.04.08 06:04. Заголовок: Светослав пишет: Ну..
Светослав пишет: цитата: | Ну в общем, выходил у них сплит 2 ЕПИшек, Dvulika Joudvarniy / Legion Estland. Не знаю, где ссылку найти, но я видел фотографии буклета. |
| Я тож не нашёл... конечно, неприятная история, и они, как пишут, выступали на одной сцене с Loits, Темнозорью, Astrofaes и т. п. Тем не менее, вот что они пишут в интервью: http://darkforum.5bb.ru/viewtopic.php?id=280 -- Ваши деды сражались во время Второй мировой войны за Свободу, не так ли? Что вы можете сказать об их понимании Нации, Национальной Независимости и о своём собственном понимании этих слов? -- Наши деды сражались против нацистов и против коммунистов, чтобы обрести Независимость. Именно поэтому сейчас есть свободная страна Литва, и я горжусь этим. А понимание Свободы общее для каждого свободного человека. -- Каково ваше мнение о таких идеологиях, как фашизм, расизм, традиционализм? -- Мы негативно относимся ко всем радикальным и узко-ограниченным идеологиям.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 26.12.08
|
|
Отправлено: 26.12.08 14:09. Заголовок: Хочу минимально расс..
Хочу минимально расставить все точки над и. Да и как закоренелый нацист просто обязана обломать вам кайф... Крыница. Группа правая, даже очень. Оба диска вышли на небезызвестном российском нс-пэган лэйбле Стеллар Винтер. А туда абы кого не берут... Да, и ещё: Родослав ныне в замечательной группе Темнозорь поёт, думаю не стоит сомневаться в идеологических убеждениях этого человека... Камаедица. Теперь там осталось только два человека, которые определяют линию группы. Вот цитата из их интервью: "Стиль группы – Pagan, Straight Edge, NS". Рось. Насколько я знаю сами люди в коллективе правые. И ещё Темнозорь по началу играли блэк с минимальной примесью фолка (если судить чисто по музыке)... И уже с первого альбома не забывали вещать "В добрый путь! Национал-социалисты Белой Расы в добрый путь!" Так что вам нельзя котировать эти группы, придёцца вам лишить себя удовольствия прослушать отличнейшую музыку... Срочно выкиньте все диски! А если у вас их нету, то сходите купите и выкиньте!
|
|
|
|
| |
Пост N: 71
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: Россияния
|
|
Отправлено: 27.12.08 15:43. Заголовок: Хочу спростиь у Экол..
цитата: | Хочу спростиь у Эколога: а разве группа "Pagan Reign" не является националистической? |
| цитата: | Да они так себя называют, но, как мы обсуждали, некоторые люди ошибочно себя так называют. Так вот П. Р. к уничтожению кого-либо не призывают, они ратуют за возрождение нашей Культуры, а не за войну с другими культурами. Я тоже к этому призываю. |
| национализм - это не призыв уничтожать кого либо, так что ПР - самые настоящие националисты. Тебе, Эколог, по-моему просто-напросто не нравится само слово "национализм" вот ты и придумываешь чепуху о том что кто-то себя ошибочно называет.
|
|
|
|
| язычник-антифашист
|
Пост N: 1349
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.12.08 12:23. Заголовок: Лили Марлен, смотри ..
Лили Марлен, смотри не лопни от злорадства Насчёт Крыницы и Темнозори всё известно давно. Насчёт Роси и Камаедицы.. ну что ж жалко, если так. Впрочем, диски их я выкидывать не собираюсь, у меня даже Nokturnal Mortum есть Кстати, ты не знаешь, немецкие фолкеры Forseti, Sonne Hagal, Nebelung и т. п. с правыми как-то связаны? Heathen, блин сначала сто лет разбирались по поводу нации, теперь столько же будем по поводу национализма? Вот насчёт нации я уже писал: http://paganantifa.borda.ru/?1-0-0-00000068-000-0-0-1227993879 "Теперь опять по поводу "Нации." Мы спорим о содержании термина, что само по себе дело неблагодарное и субъективное. Ведь при желании можно и помидор назвать огурцом, а этнос - нацией. Тебе нужны ссылки на авторитеты и определения по поводу связи "нации" с государством? Что ж, их довольно много уже и было здесь приведено и ещё можно привести: социолог-марксист Альфред Козин непосредственно в своё определение понятия "Нация" ни государство, ни капитализм не включает, однако в своём примечании пишет, что нация "конструируется политически" в форме государства. Директор Института этнологии и антропологии РАН В. А. Тишков также считает "нацию" политической категорией. Этот исследователь полагает даже, что не стоит употреблять термин "русская нация", более научно - "российская", состоящая из граждан РФ. А зарубежный социолог Карл Дейч говорит ещё проще: "нация - это народ, имеющий своё государство." От себя добавлю, что нации в современном виде ОЧЕВИДНО формируются на стадии развития капиталистической формации. В связи с выше сказанным несомненно, что нация - понятие не кровное и при этом не столько культурное, сколько политическое и экономическое. Именно поэтому я - за народ и этнос, но против нации и национализма." Хз, насчёт ПР, мне писал Орей, что считает себя националистом. Теперь есть Твердь, там вроде Орея нету, не знаю какая у них там позиция по нацвопросу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 26.12.08
|
|
Отправлено: 29.12.08 13:25. Заголовок: Эколог пишет: Кстат..
Эколог пишет: цитата: | Кстати, ты не знаешь, немецкие фолкеры Forseti, Sonne Hagal, Nebelung и т. п. с правыми как-то связаны? |
| Если честно, не знаю... Но узнать думаю не проблема, если чё... Эколог пишет: цитата: | у меня даже Nokturnal Mortum есть |
| У меня тоже)) И надо сказать отличная группа, даже если смотреть вне контекста идеологии. а чисто с музыкальной точки зрения...
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.12.08
|
|
Отправлено: 29.12.08 13:35. Заголовок: Вот, ещё, кстати, го..
Вот, ещё, кстати, говорили тут про группу Obtest.... Интересные они не-нацисты... Вы на их концертную деятельность-то не обращали внимания? Коловорот-фест в Харькове например, ни о чём вам не говорит? А последний их концерт в Москве... Кто на разогреве-то был? Велимор, Крада, да Небокрай... Стоит объяснять идеологию этих групп или сами догадаетесь? Даже если они и сами не позиционирует себя как правую группу, то явно ничего против этого движения не имеют...
|
|
|
|
| язычник-антифашист
|
Пост N: 1355
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.12.08 01:27. Заголовок: Обращали-обращали вн..
Обращали-обращали внимание на их концертную деятельность. Однако, совершенно ясно, что когда приглашают играть иностранную группу, пусть даже из ближнего зарубежья, они далеко не всегда в курсе, что именно за группы с ними совместно играют. И были прецеденты, когда чётко антифашистские металлеры и всякие индастриальщики из Европы по недоразумению играли в СНГ вместе с фашами на разогреве. Но это всё домысли и умозрительные конструкции. Главное, вот цитата из их интервью: Вопрос: Каково ваше мнение о таких идеологиях, как фашизм, расизм, традиционализм? Obtest: Мы негативно относимся ко всем радикальным и узко-ограниченным идеологиям
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 26.12.08
|
|
Отправлено: 31.12.08 01:51. Заголовок: Эколог пишет: Однак..
Эколог пишет: цитата: | Однако, совершенно ясно, что когда приглашают играть иностранную группу, пусть даже из ближнего зарубежья, они далеко не всегда в курсе, что именно за группы с ними совместно играют. |
| Не спорю, такое вполне возможно, однако не в этом случае. Участники группы отлично говорят и понимают по-русски, знакомы с нашей сценой и знают с кем играют в России и на Украине. Эколог пишет: цитата: | Вопрос: Каково ваше мнение о таких идеологиях, как фашизм, расизм, традиционализм? Obtest: Мы негативно относимся ко всем радикальным и узко-ограниченным идеологиям |
| А ты чё думал, они те напишут "Конечно мы наци, Зиг Хайль!"? И сразу перечеркнут себе всю гастрольную деятельность таким образом... Мне совершенно точно известно (информация от самих участников группы, и не из интервью, а из их слов в неформальной обстановке), что они ничего против правого движения не имеют.
|
|
|
|
| язычник-антифашист
|
Пост N: 1364
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.12.08 08:47. Заголовок: Лили Марлен пишет: ..
Лили Марлен пишет: цитата: | Мне совершенно точно известно (информация от самих участников группы, и не из интервью, а из их слов в неформальной обстановке), что они ничего против правого движения не имеют. |
| Печально если так... Хотя конечно, "не иметь ничего против нацизма" и "быть нацистом" это несколько разные вещи. Лили Марлен пишет: цитата: | А ты чё думал, они те напишут "Конечно мы наци, Зиг Хайль!"? И сразу перечеркнут себе всю гастрольную деятельность таким образом... |
| Это противоречие. Если они периодически играют с правыми, то их гастрольная деятельность никак не пострадает от такого заявления.
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 26.12.08
|
|
Отправлено: 05.01.09 03:37. Заголовок: Эколог пишет: Если ..
Эколог пишет: цитата: | Если они периодически играют с правыми, то их гастрольная деятельность никак не пострадает от такого заявления. |
| Ты думаешь? Давай посмотрим с позиции организатора концерта. Если группа в интервью заявляет свою политическую позицию, то есть опасение что они и со сцены эти лозунги могут произнести. А это уже статья. Ну или как минимум просто проблемы не хилые. А если группа публично нигде свои взгляды не озвучивает, дак пусть думают чё хотят, проблем не будет скорее всего.
|
|
|
|
| язычник-антифашист
|
Пост N: 1369
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.01.09 20:16. Заголовок: Лили Марлен хрен зна..
Лили Марлен хрен знает, истинный наци ничего скрывать не будет а вообще насколько я знаю, те же Н.М. гастролируют и за рубежом. Хотя ничего и не скрывают. Да и потом статья организаторам грозит лишь в случае, если Зиг Хайль будут кричать со сцены Лужников, а Обтест судя по их концертным видео, играет в обычных клубах или на метал-опен-эйрах... в общем. это всё конечно наши догадки, тут я не вижу особого смысла спорить.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 26.12.08
|
|
Отправлено: 05.01.09 22:51. Заголовок: Эколог пишет: истин..
Эколог пишет: А чем отличается истинный наци от неистинного? Эколог пишет: цитата: | Да и потом статья организаторам грозит лишь в случае, если Зиг Хайль будут кричать со сцены Лужников |
| Статья-то может только в этом случае, а вот "на карандашик" возьмут и после маленького клуба, и следующий концерт могут тупо "завернуть", причём уже после того как деньги в этот концерт были вложены. В результате нехилый влёт на бабло... А кому это надо?
|
|
|
Ответов - 57
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|