Отправлено: 13.02.06 20:55. Заголовок: Убийство животных, мех, мясо

Ни для кого не секрет, что наши предки ели мясо и носили одежду из меха. В то же время, известно, что первобытные охотники испрашивали прощения у души животного за вынужденное злодеяние. По словам Марии Семёновой уже «непервобытный» охотник-славянин «должен был благодарить зверя, позволившего взять свою шкуру и мясо.» Как видно, у древних убийство зверей считалось злодеянием и совершалось только по крайней необходимости.
Сегодня же, когда доступна одежда из шерсти, когда целые виды стоят на грани вымирания, а Земля – на грани экологической катастрофы, убийство на меха и охота как «развлечение» категорически неприемлемы. Норковые шубы стали предметом гордости или мечтаний многих женщин, благодаря искусственно раскрученному престижу этой продукции… Только не надо говорить, что это – самая тёплая одежда, производящаяся экологически чистым способом. Всё это мифы, созданные воротилами кровавого бизнеса. Настоятельнейше рекомендую посетить сайт: zhestokosti.net, а также furismurder.animalrights.ru
Что касается рыбалки, то быть может, для многих это станет откровением, но 80% «отпущенных» рыб погибает из-за нанесённых травм. Стоит ли упоминать сафари-туры – развлечение для богатой сволочи, которой деньги некуда девать? В общем, думайте сами, товарищи родноверы.
С мясом дела сложнее: вегетарианство, особенно в нашем климате, крайне вредно для здоровья. Однако выращивание животных для смерти, и их убийство концлагерными методами – недопустимо. В то же время «добывать» зверей из истощённой природы также недопустимо, да и невозможно. Это противоречие будет неразрешимым вне глобальных и кардинальных перемен в мире людей.
Лично я мясо ем, но вегетарианцев понимаю и поддерживаю.

 Отправлено: 12.09.06 18:42. Заголовок: Re:

Эколог пишет:

цитата:

Веганы не просто не едят мясо. Они также не курят, не пьют и не употребляют наркотики. Кроме того веганы не употребляют в пищу продукты, полученные в результате эксплуатации животных (яйца, молоко и т.п.)

Я немного ошибся. Я привёл определени принципов Straight Edge (sXe), а веганы просто не употребляют в пищу никакие продукты, полученные в результате эксплуатации животных (продукты животного происхождения).

Раз уж мы коснулись темы sXe, то необходимо замолвить слово о такой грубой плагиаторской уловке, как "nazi-sXe". Некоторые фашисты призывают своих сторонников отказаться от курения и алкоголя, называя это наци-схе, это, как и в случае с движением-скинхедов, наглядно показывает, что культура правого движения бедна и им "приходится" прибегнуть к плагиату. Никакого "наци-схе" нигде в мире нет и быть не может. (так же как не может быть наци-первомая).

Те, кто хочет побольше узнать о веганстве и sXe, могут заглянуть на сайт http://sxe.ru/

 Отправлено: 22.12.06 22:14. Заголовок: Re:

Ещё любопытные ссылки на тему животных:
http://www.vita.org.ru/
http://www.dogfriend.ecologia.ru/

 Отправлено: 27.12.06 14:56. Заголовок: Re:

Здравия, Эколог!
Эколог пишет:

цитата:

С мясом дела сложнее: вегетарианство, особенно в нашем климате, крайне вредно для здоровья. Однако выращивание животных для смерти, и их убийство концлагерными методами – недопустимо.

Почему недопустимо? Очень даже допустимо. Например, птицефабрики - лет пять назад я туда оборудование поставлял, все видел своими глазами, участвовал в процессе.
Нет там ничего такого ужасного, хотя есть и немало общего с концлагерем, в смысле, рациональное устройство обработки тушек.
Можете назвать меня негуманным, но факт есть факт - любая курица в диких условиях не получила бы тех благ (корм, кров, мед. обслуживание, долгая жизнь), что она имеет на птицефабрике. Да, бройлер живет 45 суток. А что, дикие куры живут дольше?
Так что все в порядке. Для одного отдельно взятого цыпленка - это трагедия, для кур как вида, как совокупности - благо. Это относится ко всем с/х животным.

Жму руку,

Заречный

 Отправлено: 27.12.06 16:33. Заголовок: Re:

Заречный пишет:

цитата:

Так что все в порядке. Для одного отдельно взятого цыпленка - это трагедия, для кур как вида, как совокупности - благо. Это относится ко всем с/х животным.

Убийство одного человека - трагедия, а миллионов - статистика. Я, и как мне кажется, первобытные люди тоже, вовсе не считали, что жизнь животного менее ценна, чем жизнь человека, - в первобытной люди древности шли на убийство исходя из необходимости, они сознавали свою вину. Кстати существовало и поверье, что тому, кто мучает животных, отомстят их предки-покровители (об этом пишет Семёнова). Именно такой исконный подход мне кажется наиболее естественным. Необходимость потребления мяса сегодня для меня не очевидна. Общаюсь с вегетарианцами -люди как люди, и далеко не задохлики. Что касается естественного меха, то здесь для меня несомненно, что сегодня его носка - преступная глупость (а нередко, ещё и буржуйский понт).

Заречный пишет:

цитата:

Можете назвать меня негуманным, но факт есть факт - любая курица в диких условиях не получила бы тех благ (корм, кров, мед. обслуживание, долгая жизнь),

Вопрос, нужны ли курицы эти "блага"? Полагаю, даром не нужны.

Заречный пишет:

цитата:

Да, бройлер живет 45 суток. А что, дикие куры живут дольше?

К сожалению, не знаю, дольше или нет. Но даже если не дольше, то это всё равно, что прикончить девяностолетнего старика - всё равно бы со дня на день умер, вся разница в том, что так бы умер сам, естесвенной смертью, а так - убит тобой.

 Отправлено: 03.01.07 14:15. Заголовок: Re:

Здравия, Эколог!

Вы явно преувеличиваете ценность жизни бройлера. Могу, если хотите, устроить экскурсию на птицефабрику - лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать об этом в книжке.

Жму руку,

Заречный

 Отправлено: 03.01.07 18:05. Заголовок: Re:

Заречный пишет:

цитата:

Вы явно преувеличиваете ценность жизни бройлера.

В этом плане, конечно, это мировоззренческий вопрос, кто считает, что жизнь животного, это так, фигня, того навряд ли удастся убедить, что убийство животных это плохо.

 Отправлено: 03.01.07 18:29. Заголовок: Re:

Поддержите неделю действий против меховой индустрии!

С 23 по 30 января проводится неделя действий против меховой индустрии. Присоединяйтесь к действиям в своем городе и делайте что-нибудь сами. Нужна любая ваша поддержка. Цель - заявить массовый протест против жестокости меховой индустрии

Способы участия:

1) Наиболее простой - присоединиться к акциям зоозащитных групп в вашем городе. Узнайте о том, какие акции планируются, и предложите свою помощь. Эффективность акций часто зависит от количества участников. Пусть для СМИ не возникнет повода говорить, что нас мало.

2) Самостоятельные действия: можно организовать раздачу листовок на оживленных улицах города, расклейку наклеек, плакатов. Для этого не требуется разрешений. Более того - вы можете вполне легально провести митинг или пикет в центре города и перед меховым магазином. Как это сделать смотрите на сайте: www.animalrights.ru

Есть много вариантов действий, и вы можете использовать многие из них или выбрать что-то одно, что представляется лично вам более эффективным. Только не молчите, если вы желаете распространять в эти дни листовки, но у вас нет возможности сделать их самостоятельно, "Альянс за права животных" может помочь в этом. Кроме того, в "Альянсе" можно бесплатно запросить видеоматериалы, фотографии и статьи о меховой индустрии.

Мы приглашаем всех активистов, представителей движений и организаций, принять участие в этой кампании. В сводке недели действий мы отметим названия всех групп. Также мы приглашаем тех, кто готов безвозмездно изготовить листовки, плакаты, транспаранты и другую атрибутику.

В эти дни необходимо привлечь максимум внимания к страданиям и смертям животных ради мехов. Нам надо постараться, чтобы это событие было не только замечено, но и принесло результаты. От этого зависит жизнь животных.

Запрос на информацию, вопросы и сводки действий отправляйте по e-mail: news(A)animalrights.ru (замените (А) на @).

Альянс за права животных

P.S. Информация о кампании в СПб на сайте www.stopfurs.spb.ru

 Отправлено: 07.01.07 01:32. Заголовок: Re:

"Если носишь мех и кожу, получи с ноги ты в рожу!"-звучит доходчиво. Однако если серьёзно: Допустим, люди отказываются от ношения материалов, созданных из животных. Но одежда всё равно нужна! Поэтому будет построено ещё больше заводов, выпускающих искусственные материалы. Заводы эти ещё больше загрязнят окружающую среду, снизять биоразнообразие. И животные, вместо того, чтобы погибнуть из-за меха и кожи, погибнут из-за неудовлетворительной эко обстановки.

Всё равно животные погибнут из-за жизнедеятельности человека, вне зависимости от того, будем ли мы носить их мех и кожу.

Для меня человек, одетый в обычный пуховик и с агитационной листовкой не" носи мех и кожу" - это парадокс ходячий. Скорее всего пуховик выпущен на заводе в стране 3-го мира, который ужас как загрязняет окружающую среду, выбрасывая кучу химикатов, да ещё и построен на месте леса или иного дома животных, на костях бедных существ.

 Отправлено: 08.01.07 21:01. Заголовок: Re:

Miresta
Да, я тоже думал об этом...
Во-первых, зверофермы (помимо самого убийства животных) также очень нехило загрязняют окружающую среду фосфорными и азотными отходами, крайне вредоносными для грунтовых вод. Так что здесь выбор: загрязнение (синтетика) или загрязнение + убийство животных (мех). Кроме того, при производстве шубы из искусственного меха затрачивается в 20 раз меньше энергии, чем из настоящего.
Впрочем, меня и загрязнение при синтетическом производстве не очень-то устраивает. Поэтому я за шерсть! Насколько я знаю, убивать никого из-за шерсти не надо, и загрязнять тоже.

Прошлой зимой, я и в самые холодные дни, при -25, ходил в шерстяном свитере и куртке, и всё было в порядке. Вдобавок, надо рациональнее использовать "старые" тёплые вещи, а не бегать за новыми шмотками, если вещь остаётся вполне функциональной, но утрвтила внешний лоск или вышла из моды. Я ношу куртку, которую до меня носили родственники.

 Отправлено: 09.01.07 01:04. Заголовок: Re:

Эколог пишет:

цитата:

Вдобавок, надо рациональнее использовать "старые" тёплые вещи, а не бегать за новыми шмотками

Вот именно! Я тоже за рациональность! Мой лозунг - избегать ненужных излишеств. Это распространяется и на еду, и на одежду.
Кстати о еде - зачастую организму не нужно столько много еды, сколько он хочет. Если увеличить количество воды (до 0.5 л. в день), то потребность в еде снижается раза в 2. Причём именно потребность в т.н. "тяжелой" пище - мясе.
Хочу собраться и написать об этом нормальную статью. С примерами из жизни.

 Отправлено: 09.01.07 14:41. Заголовок: Re:

Miresta пишет:

цитата:

зачастую организму не нужно столько много еды, сколько он хочет. Если увеличить количество воды (до 0.5 л. в день), то потребность в еде снижается раза в 2. Причём именно потребность в т.н. "тяжелой" пище - мясе.

А зачем, собственно???? Я в день употребляю около полутора
килограммов мяса и не менее 2 литров жидкости. При этом не могу
сказать что пища "тяжелая"... Случилось как то пару дней
на овощах посидеть с жидким супчиком,
так меня ветром качало: сил нет, внимание рассеяно, из рук все валится...
По моему просто для каждого организма своя диета нужна... Не в этике дело, а в физиологии...

 Отправлено: 09.01.07 16:43. Заголовок: Re:

Эколог пишет:

цитата:

убивать никого из-за шерсти не надо

Полагаю, про то, как овцы съели англичан (огораживание) ты слыхал?

 Отправлено: 12.01.07 14:13. Заголовок: Re:

Miresta пишет:

цитата:

Я тоже за рациональность!

Это хорошо.

Огнеяр пишет:

цитата:

так меня ветром качало: сил нет, внимание рассеяно, из рук все валится...

Наверное, что-то подобное чувствует наркоман без дозы. На меня вот, например, перерывы в поедании мяса никак не влияют. И я лично знаю веганов, которые не то, что на ветру не качаются, но и ого-го как могут за себя постоять.

Огнеяр пишет:

цитата:

Полагаю, про то, как овцы съели англичан (огораживание) ты слыхал?

Слыхал, справедливое замечание, кстати говоря. Причина огораживания - вовсе не в овцах и сктоводстве самих по себе, но в социально-экономическом строе. Разумеется, окончательно решит проблему без каких-либо побочных гадостей - только ниспровержение капитализма в целом. Но это не значит, что отказ от меха сегодня приведёт к фантастическому подорожанию шерсти и явлению, подобному огораживанию. Поэтому отказаться можно и нужно, но нужно не воспринимать это как самоцель, но понимать, как этап, ступеньку в борьбе со всей системой, как ещё один шаг в изменении человека и обществ в тесной взаимосвязи с другими шагами. В противном случае да, безусловно, что-то подобное возможно и буржуи в овечьих шкурах снова принесут людям много вреда. :))

 Отправлено: 13.01.07 16:06. Заголовок: Re:

Эколог пишет:

цитата:

Поэтому отказаться можно и нужно

Смысла не вижу. Надевая что-либо из кожи или шерсти или меха я соединяюсь с тем существом, которое их создало. Ведь и пчелы мёд делают не для нас, но мы его пьем. Простой факт, многократно проверенный: надев на левую руку полоску из волчьей шерсти, я слышу волков на расстоянии в 3-5 раз дальше. Или: в кожанной куртке я себя чуствую лучше, чем в синтетической.

 Отправлено: 13.01.07 19:12. Заголовок: Re:

Огнеяр пишет:

цитата:

Смысла не вижу. Надевая что-либо из кожи или шерсти или меха я соединяюсь с тем существом, которое их создало.

Присоединюсь.